Возможно ли оформить больничный лист задним числом?

Краткое содержание

• Как мне открыть больничный лист задним числом?
• Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.
• Больничный задним числом
• Больничный лист задним числом
• Оформить больничный лист задним числом
• Можно ли получить больничный задним числом
• Сделать больничный лист задним числом

Вопросы

1. Как мне открыть больничный лист задним числом?

1.1. Законодательством это не предусмотрено.

1.2. Надо знать, почему задним числом, были ли Вы в этот день на приеме? Порядок выдачи листков нетрудоспособности регулируется Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности», изданным в В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

2. Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.

2.1. Нет, задним числом ни один врач лист нетрудоспособности не откроет.

3. Неделю назад я обращалась в травматологию есть справка могу ли я неделю спустя открыть задним числом больничный.

4. Муж 23,04 обратился в больницу с растяжением связок плечевого сустава. Три раза за это время ездил на прием, прошел физиопроцедуры. Рука перед лечением практически не поднималась (правая) , ничего не держала. Работа у мужа тяжелая физическая. Сегодня на очередном приеме выяснилось, что хирург больничный не открыл, и задним числом теперь не может. На работе обещают проставить прогулы за две недели. Что делать?

4.1. Задним числом больничный выдается через ВКК — врачебно-консультативную комиссию. Вам нужно обратиться к заместителю главного врача по ВЭТ, в простонародие — по экспертизе, написать заявление на его имя, с просьбой выдать больничный с. числа. Зам. вызовет вашего непутевого доктора, сверит записи журналом вызовов и выдаст Вам больничный.

5. Модет ли врач оформить задним числом больничный лист. я была на приеми у врача 3.05..от больничного я отказалась.. думала обойдеться. а потом позванила к ней чтоб она открыла больничный.. а врач сказала что может оформить только с 6.05. как быть?

5.1. Больничный по общему правилу выдается в день осмотра пациента врачом, за прошедший период выдача больничного предусмотрена только по решению врачебной комиссии.

6. Мама не являлась на работу 10 дней, потом попала в больницу и пробыла там месяц. После выхода из больницы у неё был больнычный от 1.03.19 и открыт новый. Работодатель уволил маму задним числом 1.03.19 и не принял больничный. Правомерно ли это?

6.1. В данном случае правомерным увольнение может считаться только если соблюдён установленный законом порядок увольнения работника за совершение прогула (если причина увольнения указана именно эта). До вынесения приказа об увольнении за прогул работодатель должен был получить от работника объяснение о причинах прогрела, а в случае отказа от объяснения комиссионной в письменной форме зафиксировать это обстоятельство. Увольнять работника период нетрудоспособности работодатель не вправе, после выхода на работу — может при условии соблюдения порядка увольнения. При таких обстоятельствах рекомендую получить у работатодателя копию приказа об увольнении и обратиться к адвокату.

Это важно знать: Можно ли закрыть больничный в субботу или воскресенье

7. Пошла на больничный с дочерью и не открыла больничный лист, сейчас просят что бы я написала объяснительную, т.к. больничный лист не дают задним числом, помогите?

7.1. Здравствуйте! Лист нетрудоспособности выдается с даты обращения в медучреждение. По какой причине Вы не открыли больничный по уходу за больным ребенком?

8. Я попала в больницу с маленьким ребенком, а мужу пришлось сидеть дома со вторым ребенком. В больнице мужу больничный открыть не могут, т.к. я лежу с ребенком. А в поликлинике отказываются открывать больничный задним числом. Хотя в поликлинике знают, что я в больнице и с какого числа. Как добиться в поликлинике больничный на папу по уходу за ребенком задним числом?

8.1. Задним числом никто не имеет права выдавать больничный. Поскольку второй ребенок здоров, то больничный не полагается.

9. Можно ли открыть больничный лист на эко в женской консультации, если у клиники нету лицензии на выдачу больничного. По справке о том что делали процедуры, задним числом?

9.1. Вам не могут выдать и оплатить больничный лист если у организации нет на это лицензии.

Порядок оформления

Выдача больничного задним числом в случаях, которые предусмотрены законодательством, производится следующим образом:

1. Посещение учреждения, которое имеет право на выдачу больничного листа (частные и государственные медучреждения, клиники и НИИ, зубные врачи и фельдшеры и т.д., имеющие лицензию).
2. Предоставление документа, подтверждающего недуг, который произошел ранее даты посещения учреждения или же подтверждение невозможности обращения в тот день.
3. Получение официального больничного лица.
4. Предоставление документа своему работодателю (начальнику или непосредственно в отдел кадров).

Законные способы получения больничного

Больничный листок как главный документ, являющийся основанием для начисления сотруднику оплаты дней, пропущенных им по болезни, должен быть оформлен с соблюдением всех необходимых правил. Законодательно они закреплены в Приказе Минздравсоцразвития РФ «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности».

В соответствии с этим документом, оформление больничного задним числом не допускается. То есть запрещается выдавать листок, подтверждающий нетрудоспособность работника за те дни, когда он фактически не был освидетельствован медицинским работником. По выбору больного документ может быть открыт только в одну из следующих дат:

Если вы хотите узнать, как в 2019 году решить именно Вашу проблему, обращайтесь через форму онлайн-консультанта или звоните по телефонам:

• Москва: +7 (499) 110-86-72.
• Санкт-Петербург: +7 (812) 245-61-57.

• в день обращения сотрудника в медицинское учреждение;
• в день получения листка во время процедуры выписки.

Данные, которые указывается в графе «дата выдачи», обязательно должны быть правдивыми и соответствовать действительности. Невыполнение этого требования может трактоваться как нарушение законодательства.

В некоторых случаях может возникнуть спорная ситуация при последующей оплате этого документа. Например, если сотрудник обратится в медицинское учреждение после рабочего дня и сразу откроет больничный. Получится ситуация, при которой работодатель обязан оплатить как рабочий день, так и временную нетрудоспособность.

Поскольку одновременное начисление данных выплат невозможно, работник может потерять часть денег (особенно если у него нет необходимого стажа для полной оплаты больничного).

Поэтому лучше всего попросить медицинского работника оформить документ датой следующего дня, что позволит получить правильную оплату.

Несмотря на законодательный запрет оформления больничного задним числом, в некоторых случаях это все-таки становится возможным. Например, сюда можно отнести такие ситуации:

1. Сотрудник находился в командировке за границей и заболел там. При условии предоставления подтверждающих документов он может оформить больничный по месту своего законного проживания.
2. При первых признаках болезни работник обратился не в медицинское учреждение, а в здравпункт. В этом случае больничный открывается с момента обращения в здравпункт, но только при наличии подтверждающих это документов.
3. Если гражданину необходим длительный срок для того, чтобы добраться до медицинской организации, в которую он был направлен, листок выдается с учетом необходимого для этого времени.
4. Листок оформляется в связи с отпуском по беременности и родам, но сотрудница в положенное время не обратилась в медицинское учреждение. При этом в случае дальнейшего обращения он выдается с датой начала нетрудоспособности, положенной по закону (то есть с 28 или 30 недели). Во время оплаты такого больничного дни фактической работы из него отнимаются — выплаты за них начисляются в виде обычной заработной платы.
5. Что касается болезни во время оплачиваемого отпуска, то единственным нюансом при этом является продление дней отдыха на продолжительность больничного. Вся остальная процедура оформления и получения документа происходит в общем порядке, никаких оснований для сдвига в дате его выдачи нет.

Москвичам в электронной медкарте теперь доступны больничные листы

«Процесс цифровизации московского здравоохранения двигается семимильными шагами. В прошлом году мы уже начали выдавать листки нетрудоспособности в электронном виде. А теперь в веб и мобильной версии электронной медкарты у москвичей появился доступ к информации о выданных больничных — и бумажных, и электронных. Сервисы работают в составе единой цифровой платформы столичного здравоохранения и делают процесс оформления листков нетрудоспособности ещё удобнее и прозрачнее», — пояснила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

В разделе «Мои больничные» можно узнать номер выданного больничного листа и его тип (бумажный бланк или электронный), период его действия, причину нетрудоспособности с кодом болезни и расшифровкой, данные врача и медицинской организации, статус документа и по уходу за кем он выдан, а для электронных больничных также статус его обработки в ФСС. Хранение больничных в электронной медкарте удобно как для врача, так и для пациента: вся необходимая информация всегда есть в электронном виде. Сведения не потеряются и будут под рукой.

Также напомним, что вместо оформления бумажного бланка можно выбрать электронный листок нетрудоспособности, который является юридически равноправным документом. Переход на электронное оформление имеет множество преимуществ: во-первых, упрощает процедуру получения выплат пособий по временной нетрудоспособности и в связи с материнством, во-вторых, разгружает врачей, уменьшая затраты времени на бумажную работу и, в-третьих, освобождает пациентов от забот по сбору подписей, печатей и посещению дополнительных кабинетов. Кроме того, электронный больничный нельзя потерять, испортить или подделать, а количество ошибок в ходе заполнения бланка в электронном виде фактически сведено к нулю

Для оформления электронного больничного достаточно посетить врача, дополнительно посещать кабинет выдачи листков нетрудоспособности не нужно. Также не требуется заверять больничный лист печатями, подписями или приносить его в распечатанном виде работодателю. Особенность электронного листа в том, что бумажный бланк не выдается, вся информация хранится и передаётся в ФСС и работодателю цифровом виде. Пациенту достаточно предоставить работодателю номер электронного листка нетрудоспособности (ЭЛН) для начисления больничного пособия.

Уникальный номер листка нетрудоспособности теперь доступен в электронной медицинской карте. При желании пациент может получать оповещения по электронной почте или в СМС-сообщении с номером больничного и периодом нетрудоспособности. Также можно распечатать информацию о выданном электронном больничном в инфомате поликлиники или просмотреть её в электронной медицинской карте на портале mos.ru или в личном кабинете на сайте ФСС.

Для того, чтобы оформить электронный больничный, пациент должен лично подписать в поликлинике согласие на формирование листка нетрудоспособности в форме электронного документа и обработку персональных данных, к которой он прикреплен.

Ответственность сотрудника за предоставление листа задним числом

Лист представляет собой бланк строгой отчетности. Его подлог предполагает ответственность врача. К ответственности может привлекаться не только представитель поликлиники, но и сотрудник, предоставивший подделку работодателю.

В части 4 статьи 15 ФЗ №255 от 29 декабря 2006 года указано: если работодатель обнаружит подделку листа нетрудоспособности, он может инициировать возврат суммы пособия, которое было начислено ранее. Эта сумма может удерживаться из заработка сотрудника. Часть 4 статьи 15 ФЗ №255

Возможно удержание в размере 20% от ежемесячной зарплаты. Работодатель также наделен этими правами:

1. Взыскание полной суммы пособий или ее части через суд.
2. Взыскание прочих убытков, вызванных фиктивным больничным (пункт 4 статьи 10 ГК и статья 15 ГК).

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав Статья 15. Возмещение убытков Если сотрудник изготовил поддельный лист самостоятельно, на него может накладываться ответственность на основании части 1 статьи 327 УК. Эта статья предполагает следующие формы ответственности:

1. До полугода ареста.
2. До 2 лет лишения свободы.

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков Подделка документа и его дальнейшее использование – это действие, в котором есть состав преступления. Ответственность за это может накладываться на основании части 3 статьи 327 УК. В частности, это следующие формы наказания:

1. Штраф до 80 000 руб.
2. Штраф в размере дохода лица за полгода.
3. До полугода ареста.
4. До 2 лет работ.

Если сотрудник получил пособие на основании фиктивной справки, это также считается преступным деянием. Ответственность будет накладываться на основании статьи 159.2 УК. В частности, это следующие формы наказаний:

1. Штраф до 120 000 руб.
2. Штраф в размере дохода лица за год.
3. Работы длительностью до 360 часов.
4. Исправительные работы продолжительностью до 12 месяцев.
5. Работы продолжительностью до 24 месяцев.
6. Арест до 4 месяцев.

Статья 159.2. Мошенничество при получении выплат Статья 28. Невиновное причинение вреда

Ответственность

Бланки больничных листов учитываются не только в медицинском учреждении, но и в ФСС. База по утерянным или украденным бланкам обновляется, а информация о них выкладывается на официальном сайте ФСС. Кроме этого, если у работодателя возникли некие подозрения в том, что больничный лист – фальшивка, он обладает правом проведения экспертизы подлинности этого документа.

Если подозрения подтвердились, незадачливого обманщика могут не просто уволить, но и привлечь к административной или уголовной ответственности.

Кроме этого, работодатель через судебные органы может требовать с сотрудника компенсировать затраты на проведение экспертизы.

Ответственность может быть представлена в виде штрафа, а в худшем случае и реального лишения свободы.

При этом компания, которая больничный лист продала, ответственности за свои действия не понесет. Ее сотрудники прекрасно знают, что вряд ли заказчик пойдет писать на них заявление в полицию, так как изначально воспользовался противозаконной услугой.

Можно ли уволить человека, пока он официально освобождён от работы по болезни?

Ответ на вопрос, можно ли уволить работника в последний день больничного листа, неоднозначен, ведь многое зависит от оснований. Рассмотрим варианты.

Инициатором является наниматель

О том, возможно ли на законных основаниях уволить человека на больничном, мы подробно рассказываем в этой статье.

Совершение незаконных действий чревато последствиями:

• Сотрудник организации легко сможет восстановиться в должности и получить компенсацию за вынужденный прогул.
• Есть риск привлечения руководителя компании к административной и даже уголовной ответственности. Но есть из общего правила и исключения.

Когда дата окончания действия листа нетрудоспособности может считаться сроком ухода?

Например, можно увольнять работника в последний день больничного, если

1. ликвидируется организация;
2. не продлевается срочный трудовой договор.

Это вполне логично. Особенно в случае с ликвидацией. Не может трудовой договор действовать, если одна из его сторон прекратила свое существование.

Сотрудник написал заявление до заболевания или во время него

По смыслу ст. 80 ТК РФ, работодатель обязан уволить сотрудника в день, указанный последним в заявлении, если:

• работник предупредил руководство за 14 дней до увольнения о своем желании уйти из компании (будет ли больничный засчитан в срок отработки, если сотрудник уйдет на больничный уже после того, как заявление на увольнение подано, мы рассказывали тут);
• дата расторжения договора выпадает на день, в том числе – последний, больничного.

Как действовать работодателю:

1. Составить соответствующий приказ.
2. Сделать запись в трудовой книжке.
3. Подготовить все иные необходимые бумаги.
4. Подсчитать, сколько денег причитается сотруднику.

Кроме того, чтобы избежать возможных проблем, лучше направить в адрес сотрудника письмо, в котором содержится следующая информация:

• о том, что приказ об увольнении издан;
• что расчетные средства начислены.

Необходимо разъяснить уволенному, каким образом ему можно получить причитающиеся денежные средства и необходимые бумаги.

Мнение эксперта

Новиков Олег Тарасович

Юрист-консульт с 7-летним стажем. Специализируется в области уголовного права. Член ассоциации юристов.

Работодатель не имеет права, без согласия работника, направлять трудовую книжку почтой. Согласие должно быть оформлено в письменном виде.

Инструкцию о том, что делать работодателю, если сотрудник написал заявление на увольнение и ушел после этого на больничный, мы приводим в отдельном материале.

Предлагаем посмотреть видео о нюансах увольнения в случае, когда сотрудник написал заявление до заболевания или во время него:

Если работник решил уйти после выздоровления

В данном случае оформить увольнение в последний день нахождения на больничном не представляется возможным. Сделать это «задним числом» нельзя. Это будет явным нарушением действующего трудового законодательства.

Таким образом, последний день больничного может считаться днем увольнения, но при определенных обстоятельствах, которые были указаны в настоящей статье.

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас:

Порядок закрытия

Открытие данных документов и их закрытие осуществляется по месту проживания больного. Речь не идет о постоянной регистрации, но и о временной.

Человек может пребывать в определенном городе в отпуске. Он имеет с собой стандартный медицинский полис. Соответственно, при возникновении проблем может обратиться за помощью в рядом расположенное медицинское учреждение. Открывает больничный. Но потом приходит время возвращаться и возникает вопрос, можно ли закрыть лист уже в своем городе?

Мнение эксперта
Новиков Олег Тарасович
Юрист-консульт с 7-летним стажем. Специализируется в области уголовного права. Член ассоциации юристов.

В установленных правилах Минздрава прописано, что, если человек начал лечение в одной поликлинике и продолжил в другом, лист может быть закрыт там, где пациент выздоровел. В подобной ситуации в документе проставляется отметка о переходе в иное учреждение и ставится дата закрытия.

По приезду домой следует посетить врача. Он проведет осмотр и примет решение – продолжить лечение, открыв новый больничный или закончить терапию. Вот несколько сопутствующих правил, касающихся данного вопроса:

1. Если сотрудник проходил лечение в стационаре, лист по нетрудоспособности закрывается здесь же.
2. Если доктор прописывает курс восстановления, документ закрывается тем терапевтом, у которого человек будет наблюдаться.
3. Если больной проходил лечение у узкоспециализированного специалиста, если именно он открыл лист, закрывать его требуется у него.
4. Документ оформляется в среднем на 15 дней. Если данного времени не хватает, специалист самостоятельно обращается в комиссию, чтобы продлить лист еще на три недели.
5. При инфекционной патологии закрытие листа осуществляется после внимательного обследования человека. Проводится тщательная диагностика для определения причины развития проблемы. Подобный достаточно серьезный подход необходим для того, чтобы человек не разнес инфекцию.
6. Если была проведена достаточно длительная терапия, доктор выписывает специальный бланк строгой отчетности. Он нужен для того, чтобы открыть и продлить еще один листок по нетрудоспособности.
7. Если человек работает одновременно на нескольких местах, он должен оформить соответствующее количество больничных. В строках, где пишется руководитель, нужно прописать работодателя по совместительству.

Документы для закрытия

Чтобы закрыть лист нетрудоспособности, потребуется подготовить такие документы:

• Паспорт гражданина РФ;
• Амбулаторная карта;
• ИНН;
• Адрес;
• Информация о работодателе – правовая форма предприятия и официальное название.

Данные сведения вносятся в больничный. Информацию такого плана нужно предоставлять максимально корректно. В больничном не должно быть ошибок и исправлений. В противном случае придется собирать медицинскую комиссию, запускать процесс переоформления бумаги. Если недочеты незначительные, можно провести исправления. Но делать это нужно в соответствии с установленными правилами.

Операция по закрытию листа

Закрывая лист, врач проведет такие последовательные действия:

1. Внимательно осмотрит пациента.
2. Запишет в карту окончательный диагноз.
3. Лист по нетрудоспособности закрывается.
4. Пишется крайняя дата продления и дата выхода на работу.
5. Проставляется подпись врача.

После этого пациент должен пойти в кабинет выдачи больничного. Здесь в листе проставляют печати поликлиники гербовой и обычной треугольной формы.

Незаконное получение больничного листа задним числом

Не всегда возможно получить лист нетрудоспособности законно. Это довольно сложная процедура, сопровождающаяся подачей подтверждающих заболевание документов. Фиктивный лист может понадобиться при наличии этих обстоятельств:

1. Необходимость в отпуске и отказ в нем от работодателя.
2. По каким-либо причинам сотрудник не может явиться на рабочее место.
3. Вероятность назначения мер наказания за прогул (штраф, понижение в должности, увольнение).
4. Наличие конфликта с работодателем, предметом которого является материальная ответственность сотрудника.
5. Отсутствие желания отрабатывать 2 недели до дня увольнения.

Как проверить подлинность больничного листа

Получить лист незаконно можно этими путями:

1. Получение листа нетрудоспособности с актуальными датами и их исправление.
2. Личное обращение к врачу (взятка).
3. Обращение к компаниям, которые специализируются на оформлении листов в незаконном порядке.

Рассмотрим каждый из этих вариантов подробнее.

Исправление дат на обычном больничном листе

Сотруднику нужно пойти в поликлинику и получить больничный лист с актуальными датами. Затем даты аккуратно подтираются и проставляются новые. Убрать запись врача можно при помощи, к примеру, лезвия, ластика. Этот вариант обладает массой недостатков:

1. Если человек не болеет, ему придется симулировать заболевание. Врач вполне может обнаружить обман и не выдать справку.
2. Работодатель может заметить исправления. Убрать актуальные даты без следов достаточно сложно.

Образец больничного листа

Однако у варианта есть и плюсы. Человеку не придется платить за подлог. Он получает действительный, а не поддельный документ. Даже если работодатель проверит бумагу на предмет ее подлинности, никакого подлога обнаружено не будет.

Обращение к врачу

Можно попытаться договориться о выдаче документа с врачом. Не всегда это сопровождается взятками. Некоторые специалисты могут войти в положение пациента, если объяснить всю ситуацию. Куда именно идти? Есть эти варианты:

1. Если планируется дать взятку, имеет смысл идти в частную поликлинику.
2. Если планируется просто договориться, стоит идти в государственную клинику.

Минус этого варианта: высокая вероятность отказа от взятки, наличие расходов. Плюсом является то, что человек получает подлинный больничный лист. Подробнее о покупке документа в видео.

Обращение к компаниям

Существуют фирмы, которые занимаются подделкой листов нетрудоспособности. Найти их можно в интернете. Стоимость услуги определяется следующими факторами:

1. Рыночная стоимость бланка больничного.
2. Желательная длительность больничного (от 3 дней до месяца).
3. Профильный врач, от которого нужно получить документ.

Этот вариант действий отличается массой недостатков:

1. Компания из интернета может просто кинуть покупателя. То есть, он переведет деньги, а документ не получит. Доказать вину фирмы не представляется возможным, так как сделка является нелегальной.
2. Хотя компании и обещают подлинные листы, покупателю могут выдать просто подделку. Работодатель может легко обнаружить факт подлога. Для этого достаточно просто проверить номер документа.
3. Немалые затраты.

Успех предприятия всецело зависит от добросовестности специализированной фирмы.

Вероятность обнаружения подлога

Все бланки учитываются в ФСС и выдаются только по запросу. У ФСС есть постоянно обновляемая база потерянных и сворованных бланков. Эта база находится в открытом доступе. Работодатель, подозревающий подлог, может обратиться в ФСС за экспертизой документа.

Экспертизу должен оплачивать работодатель. Однако он может возместить свои расходы. Для этого нужно подать на сотрудника в суд. Явные признаки подделки больничного листа

Если подозрения работодателя оправдаются, сотрудника могут уволить. Кроме того, работник может быть привлечен к административной или даже уголовной ответственности.

Почему это так важно? На основании документа начисляются пособия. Они выплачиваются работодателем

Однако если работник предоставил подделку листа, никаких пособий начислено не будет. То есть, расходы работодателя не компенсируются.

Стоимость вопроса

Подлинный лист за актуальные числа выдается бесплатно. Если же предполагается подлог, придется отдать от 1 000 до 3 000 рублей. Это примерная стоимость и услуги специализированной компании, и сумма взятки.

Где можно получить документ?

При получении больничного нужно иметь ввиду, что выдать его может далеко не каждый медработник. Не могут выписывать лист эти специалисты:

1. Представители станций скорой помощи.
2. Сотрудники приемных отделений.
3. Врачи, работающие в центре переливания крови.

Листы можно получить в государственных учреждениях. Их выдают следующие специалисты:

1. Сотрудники туберкулезных диспансеров.
2. Специалисты коммерческих клиник.
3. Представители НИИ.
4. Стоматологи.

Как правило, за листом нужно обращаться именно в обычную поликлинику. С простым ОРЗ получить справку, к примеру, в отделении тубдиспансера не получится.